home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V16_2 / V16NO285.ZIP / V16NO285
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Sun,  7 Mar 93 05:18:06    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #285
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun,  7 Mar 93       Volume 16 : Issue 285
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                            Charon (2 msgs)
  13.                            Mars exploration
  14.                       plans, and absence thereof
  15.                        Shuttle budget (2 msgs)
  16.                      space news from Jan 11 AW&ST
  17.                   The courage of anonymity (6 msgs)
  18.               The Planetary Society and Mars Exploration
  19.                       Water resupply for SSF (?)
  20.                             Without a Plan
  21.  
  22.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  23.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  24.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  25.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  26.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: Sat, 6 Mar 1993 23:42:00 GMT
  30. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  31. Subject: Charon
  32. Newsgroups: sci.space
  33.  
  34. Arthur Chandler writes:
  35.  
  36. >  Does anyone know if there any plans, in the near or far future, to
  37. > send a probe to or near Charon, the moon/coplanet of Pluto?
  38.  
  39. Yes, there are plans.  The mission, currently known as the Pluto Fast Flyby,
  40. is not yet funded at the Congressional level, but NASA has been spending
  41. money on development of the mission concept and design.  In fact, on
  42. February 10 they released a Research Announcement calling for Instrument
  43. Definition for the Pluto Fast Flyby.  Innovative technology is needed to
  44. reduce the mass and power requirements of the payload to meet restrictions
  45. imposed by the mission planners.
  46.  
  47. Launch could be around the turn of the century, with arrival only seven
  48. years later.  Flyby velocity would be significantly less than Voyager 2's
  49. past Triton, however.  Twin spacecraft are envisioned, with encounter dates
  50. separated by perhaps as much as a year, to permit global imaging, which
  51. would be impossible to do at high resolution with a single spacecraft, given
  52. the flyby velocity and the slow rotation rate of the planet.
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 7 Mar 1993 00:26 UT
  57. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  58. Subject: Charon
  59. Newsgroups: sci.space
  60.  
  61. In article <C3Hr60.DEH@news.Hawaii.Edu>, tholen@galileo.ifa.hawaii.edu (Dave Tholen) writes...
  62. >Arthur Chandler writes:
  63. >>  Does anyone know if there any plans, in the near or far future, to
  64. >> send a probe to or near Charon, the moon/coplanet of Pluto?
  65. >Yes, there are plans.  The mission, currently known as the Pluto Fast Flyby,
  66. >is not yet funded at the Congressional level, but NASA has been spending
  67. >money on development of the mission concept and design.  
  68.  
  69. Dan Goldin has strongly supported the Pluto Fast Flyby mission.
  70. On one of his trips to JPL last year, Goldin handed Rob Staehle
  71. (the project manager for Pluto Fast Flyby) a check for $5 million dollars
  72. for the project.  He also emphasized that he wants to see the mass of the 
  73. spacecraft be reduced to 110kg.  
  74.      ___    _____     ___
  75.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  76.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  77.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | It's kind of fun to do
  78. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | the impossible. 
  79. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | Walt Disney
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Sun, 7 Mar 1993 07:05:02 GMT
  84. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  85. Subject: Mars exploration
  86. Newsgroups: sci.space
  87.  
  88. gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  89.  
  90. >In 1969 no one had even heard of VR telepresence. We still don't do it 
  91. >very well. One of the larger problems even today is dealing with the 
  92. >time lag for feedback. Round trip speed of light time to the Moon is 
  93. >on the order of 2.5 seconds, it's over 4 minutes round trip to Mars 
  94. >at closest approach. Decoupling your movement commands with your
  95. >perceptions by such a temporal displacement makes a mockery of 
  96. >telepresence. 
  97.  
  98. In some ways yes, in some ways no.  Check out the MIT Press
  99. journal _Prescence_, especially the paper in the first volume on
  100. "teleprogramming".  A good VR simulations is combined with a
  101. modicum of on-site knowledge of the near-term environment, and
  102. a good error-notification and correction protocol between the
  103. user and the telebot.  This is mostly being tested for 3-10 sec. delays,
  104. which are typically for oil industry undersea sonar telepresence, but 
  105. similar principles can be used for longer delays.
  106.  
  107. The most state-of-the-art VR is currently used by the Army for
  108. virtual military exercises, and it won't be long before 
  109. telepresence is used in battle.
  110.  
  111. >A combination of the ever mythical AI
  112.  
  113. You never cease to attack strawmen, do you?  (a) techniques
  114. associated with AI, such as robots, expert systems, neural
  115. nets, etc. are a thriving $multi-billion commercial industry,
  116. not "mythical", and (b) there is nothing about telepresence
  117. that requires theoretical breakthrough; it's primarily a matter
  118. of software hacking and improving hardware thruput.
  119.  
  120. >VR
  121. >telepresence seems unlikely to play a major role in forthcoming
  122. >missions.
  123.  
  124. You'll have to let astronaut Pete Conrad know, so he can
  125. stop developing his VR telepilot system for DC-X.
  126.  
  127.  
  128. -- 
  129. Nick Szabo                     szabo@techboook.com
  130.  
  131. ------------------------------
  132.  
  133. Date: Sun, 7 Mar 1993 01:05:18 GMT
  134. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  135. Subject: plans, and absence thereof
  136. Newsgroups: sci.space
  137.  
  138. In article <6MAR199305120172@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  139. >The Grand Plan for exploring the solar system is a simple four step process:
  140. >
  141. >    1. Flyby
  142. >    2. Orbiter
  143. >    3. Unmanned Landing
  144. >    4. Manned Landing
  145.  
  146. What's step 5?  Or is one manned landing the end of exploration for any
  147. planet?
  148.  
  149. What are the priorities for the various steps on the various planets?
  150. Is there some rational reason, for example, why we continue to spend
  151. billions on the outer planets when our own Moon -- closer, easier, and
  152. of far more near-term significance to spaceflight -- remains mostly
  153. unexplored?  Major gaps in our knowledge of the Moon could be filled
  154. for a small fraction of Cassini's budget.  (Note, I'm not claiming that
  155. we should *ignore* the outer planets in favor of the Moon, but neither
  156. should we ignore the Moon in favor of the outer planets, which is more
  157. or less what we are doing.)  For example, surely the Moon should be at
  158. least as well mapped as Mars, which it's not.
  159.  
  160. Where do rovers fit in?  Or geochemical orbiters (a step which has never
  161. been done for the Moon)?  Or atmosphere probes?  Surely steps 2 and 3
  162. need to be broken down into far more detail, to say nothing of step 4
  163. and whatever follows it.
  164.  
  165. This is not a plan; it is just another way of saying "easy things first,
  166. hard things later".  That's sensible, but it's not enough.
  167.  
  168. You do not have a plan until you can say "mission XYZ is essential to
  169. long-lead-time items in the long-term plan, so it has higher priority
  170. than things that have better short-term return"... and make it stick.
  171.  
  172. As a case in point, if you are serious about step 4 being part of the
  173. process of planetary exploration, it is clear that we need better data
  174. on the medical effects of long-term free fall and low gravity, because
  175. manned missions even in the inner solar system will be lengthy.  Since
  176. "long term" means years, and we're going to need more than one test
  177. run to get detailed information, a biomedical space station is clearly
  178. a vital long-lead item for planetary exploration, and should have a
  179. fairly high priority, because we need to start *now* if we're going to
  180. have solid data in time for manned missions several decades hence.
  181. This idea is, shall we say, *unpopular* in the planetary-exploration
  182. community... which indicates just how seriously this "plan" is taken,
  183. vague and indefinite though it is.
  184.  
  185. >If you look at this closely, you'll realize that the Galileo and 
  186. >Cassini missions are the second step in the Grand Plan and are the follow ons
  187. >to Voyager...
  188.  
  189. So when do we see unmanned landers for Jupiter and Saturn?  Which is more
  190. important?  How do their priorities compare to, say, Mars sample return?
  191. Will these two missions, one per planet, exhaust what can be done with
  192. orbiters?  Do we fly a geochemical orbiter around Callisto before or after
  193. a manned Mars mission?
  194.  
  195. At the current stage of things, a plan cannot be expected to give detailed
  196. and final answers to such questions... but it should be able to give rough
  197. and tentative ones, based on an idea of the desired sequence of events in
  198. the absence of major surprises.  No such tentative answers can be found,
  199. because there is no plan.
  200.  
  201. >With Venus, we sent the flyby missions with Mariner 2 and
  202. >Mariner 10; we've done the orbiters with Pioneer Venus and Magellan, so
  203. >the next logical step would be to send a lander (the Soviets have sent
  204. >landers, but the US hasn't).
  205.  
  206. The other logical possibility would be to decide that Venus is not worth
  207. major further effort at this point, which is the sort of thing that a plan
  208. might do.  Or it might decide that Venus deserves to stay at the orbiter
  209. stage for a while, since there are a number of questions that can still
  210. be answered from orbit, and building practical Venus landers is hard.
  211. (As a case in point of such questions, there were a number of atmosphere
  212. experiments and such slated for VOIR which were scrapped to save money
  213. on Magellan.)
  214.  
  215. >The Fast Pluto Flyby mission is the start of the first step for Pluto.
  216.  
  217. What is the relative priority of the advanced-propulsion work that will
  218. be needed to go beyond step 1 for Pluto?  Given how much even PFF is
  219. going to have to spend on launchers -- millions of dollars per kilogram
  220. of probe weight, assuming they use Titan -- surely this should have a
  221. high priority as a crucial long-lead item for outer-planets exploration.
  222. There is good reason to mount PFF now with off-the-shelf technology,
  223. since Pluto's atmosphere won't wait, but there seems to be a notable
  224. lack of strategic planning here for other missions.
  225.  
  226. >The proposed MESUR mission is step 3
  227. >for Mars and will eventually help pave the way to a manned landing.  
  228.  
  229. Will that be before or after the first manned asteroid expedition?
  230. (If you pick an Earth-approaching asteroid, that mission is easier and
  231. has a higher payoff in some ways.)
  232.  
  233. >It may not always be obvious but there is plan, and it has been in effect 
  234. >for over 30 years.
  235.  
  236. This plan is so un-obvious that it's awfully close to invisible.
  237. -- 
  238. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  239. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  240.  
  241. ------------------------------
  242.  
  243. Date: Sun, 7 Mar 1993 00:23:08 GMT
  244. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  245. Subject: Shuttle budget
  246. Newsgroups: sci.space
  247.  
  248. In article <neff.34.731446682@iaiowa.physics.uiowa.edu> neff@iaiowa.physics.uiowa.edu (John S. Neff) writes:
  249. >The launches are from facilities owned by the government and are supervised
  250. >by the Air Force whi is responsible for destroying any vehicle that 
  251. >is off course. Thus the  government is liable not the company that provides 
  252. >launch services.
  253.  
  254. Sorry, the launch supplier needs insurance before it can even apply to use
  255. the facilities, although I believe the government does cover any liability
  256. over $250M (partly because the most important component of this is possible
  257. damage to government facilities).  The USAF does *not* take financial
  258. responsibility just because it is in charge of range safety.
  259.  
  260. >In addition to the Titan IV the Air force owns a large number of ballistic
  261. >missles. Some of these have been converted to other uses such as SDI 
  262. >projects. If the Air Force wants to use a Delta II or an Atlas Centaur II
  263. >not in their current inventory they would have to buy one from
  264. >either McDonnell Douglas or General Dynamics as you have said.
  265.  
  266. As far as I know, the only USAF ballistic missiles still in inventory are
  267. the Titan IIs, which are currently being refurbished under launch contracts
  268. with Martin Marietta.  Note, this is not the USAF doing the launches -- the
  269. USAF is supplying an important item of hardware to Martin Marietta, which
  270. is selling launch services to the USAF.  This is the law of the land,
  271. as of a couple of years ago:  the USAF is forbidden to operate its own
  272. launch services when the equivalent is commercially available.  Ditto NASA.
  273.  
  274. >If there is to be a purely commercial launch service there has to be 
  275. >sufficient commecial business for it to exist. Why should the government
  276. >use a commecial launch service when they have their own?
  277.  
  278. With the exceptions of Titan IV and the Shuttle, the government *doesn't*
  279. have its own launch services any more.  It is already buying commercial
  280. launch services quite extensively.  Mars Observer went up on a commercial
  281. Titan III plus a commercial TOS upper stage.  All Delta and Atlas launches
  282. are now commercially provided.  Pegasus, Taurus, Conestoga, et al, have
  283. always been 100% commercial, and the government is buying a fair number
  284. of them.  I'm not sure whether Scout has completely made the transition
  285. yet, but it seems to be pretty much a dead program anyway (in the US).
  286. Both the space-station people and the Pluto-Fast-Flyby people have quite
  287. seriously broached the idea of commercial buys of Russian launchers.
  288.  
  289. There *is* still a problem with NASA putting things onto the shuttle
  290. when they could perfectly well go up on commercial launch services.
  291. That is an argument in *favor* of getting NASA out of the launch business.
  292.  
  293. >the Department of Defense is one of the biggest users of launch
  294. >services and they demand top priority.
  295.  
  296. This *is* a problem, but it's a problem with the launch sites, not the
  297. launchers.  The commercial launch suppliers are quite interested in the
  298. various proposals for commercial spaceports, although it will be a while
  299. before anything major happens at the current rate.
  300. -- 
  301. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  302. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  303.  
  304. ------------------------------
  305.  
  306. Date: Sun, 7 Mar 1993 03:04:31 GMT
  307. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  308. Subject: Shuttle budget
  309. Newsgroups: sci.space
  310.  
  311. In article <neff.34.731446682@iaiowa.physics.uiowa.edu> neff@iaiowa.physics.uiowa.edu (John S. Neff) writes:
  312.  
  313. >The launches are from facilities owned by the government and are supervised
  314.  
  315. You mean like all the airports in the country? That doesn't seem to be a problem
  316. for private airliners.
  317.  
  318. >If there is to be a purely commercial launch service there has to be 
  319. >sufficient commecial business for it to exist. 
  320.  
  321. Do you realize that there IS a commercial launch industry in the US?
  322.  
  323. >Why should the government
  324. >use a commecial launch service when they have their own?
  325.  
  326. Because a commercial launch costs about half what a government launch
  327. does.
  328.  
  329.   Allen
  330.  
  331. -- 
  332. +---------------------------------------------------------------------------+
  333. | Allen W. Sherzer | "A great man is one who does nothing but leaves        |
  334. |  aws@iti.org     |  nothing undone"                                       |
  335. +----------------------101 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  336.  
  337. ------------------------------
  338.  
  339. Date: Sun, 7 Mar 1993 03:44:34 GMT
  340. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  341. Subject: space news from Jan 11 AW&ST
  342. Newsgroups: sci.space
  343.  
  344. Henry Spencer writes:
  345.  
  346. > Analysis of data from the Gaspra flyby turns up evidence of a fairly
  347. > strong magnetic field, suggesting that Gaspra's core is probably
  348. > nickel-iron, a bit of a surprise in what looked like a stony asteroid.
  349.  
  350. Not so surprising given the result we published in The Astronomical Journal,
  351. volume 102, page 1509, from which I quote:  "...Gaspra originated in the
  352. lower mantle, perhaps very near the metallic core, of a differentiated
  353. asteroid."  This paper was published in 1991, before any of the Galileo
  354. data had been played back, and was based on ground-based visible and
  355. infrared spectrophotometry.  Although Gaspra is an S type, the S class
  356. spans a huge range of colors, and presumably compositions.  We identified
  357. Gaspra as one of the more metal rich S types, so a meteoritic analog would
  358. be the stony-irons.
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: Sun, 7 Mar 1993 00:06:58 GMT
  363. From: 8 February 1993 <an8785@anon.penet.fi>
  364. Subject: The courage of anonymity
  365. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  366.  
  367. It's been six weeks now since I posted the original 
  368. "Challenger" article to sci.space and sci.astro as a 
  369. contribution to the on-going thread reminiscing on the 
  370. tragedy.  I am still surprised at the intensity of negative 
  371. reaction that several posters had to the article and
  372. by association to the concept of anonymous posting.
  373.  
  374. While the usual reader of those newsgroups may be far more 
  375. comfortable with the inhuman aspects of space flight -- 
  376. metric tons of fuel, pseudoinverse trajectory calculation, 
  377. torrs of Oxygen, kilos of payload -- I believe that the 
  378. phenomenon of crewed space flight is far more interesting at 
  379. the sharp human edge, the sharp edge that cuts a thin bead of 
  380. blood into the skin.
  381.  
  382. Looking at political issues of funding and priorities as well 
  383. as the social consequences of space exploration, many of us 
  384. believe that the human angle is far more important, but fluid 
  385. and ill-defined, than the technical problems of space travel.  
  386. This protean quality of the human issue makes for many of us 
  387. a more interesting challenge to understand and integrate 
  388. into the whole picture than the relatively more deterministic 
  389. mechanical issues.
  390.  
  391. Sci.space and sci.astro need many more blunt posts centered 
  392. on the human theme, even if strong medicine to many readers.
  393.  
  394. As far as anonymous postings in general, the threats of 
  395. personal violence that the Challenger post unearthed, for me, 
  396. more than confirmed my decision to use it.  The contrary 
  397. arguments that legitimate science will be swamped with 
  398. anonymous bacchanals is simply not happening, even though 
  399. over 20,000 people now have used the Finnish anon service.  
  400. The newsgroups have approximately the same mix of surplusage, 
  401. truth and tripe as they always have had.  The imminent death 
  402. of the sci. and comp. groups seems a bit presumptuous.
  403.  
  404. I think it takes far more courage to post anonymously than to 
  405. hide behind your affiliations.  For me, a poster who, 
  406. although anonymously, slowly built a strong argument through 
  407. a series of well-written anonymous posts and politely 
  408. responded to counterexamples and the other stuff of a good 
  409. debate, would capture my respect far more than Dick 
  410. Reputable, Ph.D.@bigfoo.com making a simple pronouncement on 
  411. the whole matter that his net-flacks are expected to parrot.
  412.  
  413. Yes, it takes more effort to get your mind around anonymous 
  414. posts than attributed ones: we get out of the habit of 
  415. evaluating arguments without the guiding badges and trappings 
  416. of authority accompanying them.  Those posters who have 
  417. forgotten how to legitimately persuade and, through time and 
  418. accreting rank, have relied upon the prestige of their 
  419. posting site may well have reason to fear the new order of 
  420. things.  But the content of the argument ought to be 
  421. important for all posters, not just the ones who do not have 
  422. a Keogh plan or a doctorate. Certainly most scientists agree 
  423. that the necessity of experimentation, systematic 
  424. observation, and falsifiability supporting a scientific truth 
  425. applies equally to the member of the Academy as well as the 
  426. first-year lab assistant.
  427.  
  428. The concept of anonymous posting is the next great step in 
  429. washing away the detritus that impedes our search for truths.  
  430. Yes, it has a great capacity to annoy and anger, but it has 
  431. an even greater capacity to engage the truth for those with 
  432. courage enough to learn to use it universally and well.
  433. -------------------------------------------------------------------------
  434. To find out more about the anon service, send mail to help@anon.penet.fi.
  435. Due to the double-blind system, any replies to this message will be anonymized,
  436. and an anonymous id will be allocated automatically. You have been warned.
  437. Please report any problems, inappropriate use etc. to admin@anon.penet.fi.
  438. *IMPORTANT server security update*, mail to update@anon.penet.fi for details.
  439.  
  440. ------------------------------
  441.  
  442. Date: Sun, 7 Mar 1993 01:10:32 GMT
  443. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  444. Subject: The courage of anonymity
  445. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  446.  
  447. In article <1993Mar7.004339.4397@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi writes:
  448. >It's been six weeks now since I posted the original 
  449. >"Challenger" article to sci.space and sci.astro as a 
  450. >contribution to the on-going thread reminiscing on the 
  451. >tragedy.  I am still surprised at the intensity of negative 
  452. >reaction that several posters had to the article and
  453. >by association to the concept of anonymous posting.
  454.  
  455. Careful here.  Some of us see nothing much wrong with the concept of
  456. anonymous posting, but think your article was trash.  Why are you
  457. bothering with anonymous posting for such garbage?  If you were, say,
  458. a NASA employee using the anonymity to spill the beans on something
  459. important, that would be different... but you hardly need anonymity
  460. to just repeat an old story from the supermarket tabloids.
  461.  
  462. Come back with something that is more interesting and better substantiated
  463. and nobody (well, almost nobody) will object to the anonymous posting.
  464. -- 
  465. C++ is the best example of second-system| Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  466. effect since OS/360.                    |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  467.  
  468. ------------------------------
  469.  
  470. Date: 7 Mar 93 02:32:20 GMT
  471. From: Tom Mandel <mandel@netcom.com>
  472. Subject: The courage of anonymity
  473. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  474.  
  475. In article <1993Mar7.004339.4397@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi writes:
  476. >
  477. >
  478. >I think it takes far more courage to post anonymously than to 
  479. >hide behind your affiliations.   
  480.  
  481. I think you, sir or madam or whatever you are, are full of it.
  482. Anonymity is the veil behind which people too cowardly to identify
  483. themselves with their analyses or opinions hide.
  484.  
  485.  
  486. -- 
  487. Tom Mandel              mandel@netcom.com           mandel@unix.sri.com
  488.  
  489. [1] Opinions are mine, not my employer's, except when we agree.
  490. [2] Cyperpathologic personality disorder is not yet a job disability.
  491. [3] Email to the above; flames to alt.fan.amy-fisher.
  492.  
  493. ------------------------------
  494.  
  495. Date: Sun, 7 Mar 1993 04:22:01 GMT
  496. From: Jim Thomas <jthomas@NETSYS.COM>
  497. Subject: The courage of anonymity
  498. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  499.  
  500. mandel@netcom.com (Tom Mandel) writes:
  501.  
  502. >In article <1993Mar7.004339.4397@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi writes:
  503. >>
  504. >>
  505. >>I think it takes far more courage to post anonymously than to 
  506. >>hide behind your affiliations.   
  507.  
  508. >I think you, sir or madam or whatever you are, are full of it.
  509. >Anonymity is the veil behind which people too cowardly to identify
  510. >themselves with their analyses or opinions hide.
  511.  
  512. Although revelation is generally preferable to anonymity, there are
  513. numerous reasons that are sufficiently strong to discredit the
  514. "cowardice" thesis. 
  515.  
  516. Jim Thomas
  517.  
  518. ------------------------------
  519.  
  520. Date: 7 Mar 1993 04:45:40 GMT
  521. From: Ted C Belding <streak@mekong.engin.umich.edu>
  522. Subject: The courage of anonymity
  523. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  524.  
  525. Anonymous posting might have some virtues if it weren't used to post 73 lines 
  526. of gibberish.
  527.  
  528. -Ted Belding
  529. Zonker Harris Student of Computer Engineering, University of Michigan
  530. e-mail: streak@engin.umich.edu or Ted.Belding@um.cc.umich.edu
  531. 415 Lawrence, Apt. 2, Ann Arbor, MI 48104 USA  Phone: +1 313 994 9573
  532.  
  533. ------------------------------
  534.  
  535. Date: 7 Mar 93 03:15:56 GMT
  536. From: Ed Hall <edhall@rand.org>
  537. Subject: The courage of anonymity
  538. Newsgroups: news.admin.policy,alt.privacy,comp.org.eff.talk,sci.space
  539.  
  540. In article <1993Mar7.004339.4397@fuug.fi> an8785@anon.penet.fi writes:
  541. >
  542. >I think it takes far more courage to post anonymously than to
  543. >hide behind your affiliations.
  544.  
  545. This is supposed to make some kind of sense?  Sounds like an Orwellian
  546. re-definition of the words "courage" and "hide."
  547.  
  548. It takes more courage to identify yourself than to hide behind your
  549. anonymity.  There may be times when it is foolish to be so courageous,
  550. but you've made no claims which would justify your anonymity (like
  551. being a NASA employee or otherwise subject to genuine retribution if
  552. your identity is known).  You've tried to bury your cowardice in a maze
  553. of words, but I doubt many people are fooled.
  554.  
  555.         -Ed Hall
  556.         edhall@rand.org
  557.  
  558. ------------------------------
  559.  
  560. Date: Sun, 7 Mar 1993 06:57:01 GMT
  561. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  562. Subject: The Planetary Society and Mars Exploration
  563. Newsgroups: sci.space
  564.  
  565. I would be interested, if some serious effort were made to produce a report
  566. or some form of end product. I am personally most interested in what it would
  567. take to set up a permanent Martian colony.
  568. --
  569. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  570.  
  571. ------------------------------
  572.  
  573. Date: Sun, 7 Mar 1993 07:32:16 GMT
  574. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  575. Subject: Water resupply for SSF (?)
  576. Newsgroups: sci.space
  577.  
  578. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  579.  
  580.  
  581. >The deployment phase is the single diciest part of a sail design...
  582.  
  583. Nevertheless, you think a small group of volunteers can pull it off,
  584. no?  I'm arguing the Russians can pull it off, a small group of highly 
  585. paid commercial professionals can pull it off, etc.  Mirror
  586. deployment isn't anywhere close to being a show-stopper that would 
  587. cause us to throw up our hands and say, "we need astronauts!", as Gary 
  588. implied.
  589.  
  590. >[Rosetta']s been considered worth a try, as a high-risk
  591. >high-payoff mission, since the mid-1980s.  As I recall, problems like
  592. >preservation of the samples during return were considered minor ones
  593. >compared to the difficulties and uncertainties of the comet-surface
  594. >operations.
  595.  
  596. The uncertainties are similar for both Rosetta and comet mining,
  597. regardless of material volume.  These uncertainties weren't anywhere 
  598. close to being a show-stopper.  The probe sends back detailed pix 
  599. for over a month, so that the best site can be picked, and can relocate 
  600. of the first landing site doesn't work.  Rosetta-type missions develop 
  601. this kind of technique reducing the risk of commercial mining
  602. R&D.  I've describe a comet sample return mission, using
  603. a Discovery or Artemis bus that would make it far less expensive
  604. than the MMII-based Rosetta.  Launching multiple sample missions
  605. reduce the risk, and the commercial mission is also designed to
  606. be redundant in all aspects: multiple launches, multiple comets,
  607. multiple extractors, multiple ice rockets.  In some scenarios
  608. a 75% failure rate can still bring a profit, but I expect the
  609. actual reliability will be much higher with a commercial mission.
  610.  
  611.  
  612. -- 
  613. Nick Szabo                     szabo@techboook.com
  614.  
  615. ------------------------------
  616.  
  617. Date: 7 Mar 1993 01:25 CST
  618. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  619. Subject: Without a Plan
  620. Newsgroups: sci.space
  621.  
  622. I liked your post Henry in response to the post by Ron about planning and
  623. the next step after step four that was laid out by Ron.
  624.  
  625. In my opinion the space program has a fundamental problem that cannot be
  626. solved by Allen and I reaching for the jugular. The American space program
  627. today has no central, unifying sense of purpose.  There is a biblical quote
  628. that where there is no vision, the people perish.  Well that word translated
  629. vision, means sense of purpose. NASA is drifting because America is drifting.
  630. NASA has no true sense of purpose in the strategic sense because the same
  631. is true of our nation.  
  632.  
  633. We are bogged down in minutae and detail.  We fight about tactics when our
  634. strategy is going to hell in a hand basket.  The space program today in the
  635. strategic sense is the victim of its past success.  Born as a dream before
  636. the word cold war existed, it became a prostitute to those politicians who used
  637. it as a platform for political power. Like a beautiful virgin who has been 
  638. seduced by a scoundrel, the space program has been tossed aside by those who
  639. rode her to power in the 60's.  It is time for us to shake off the public
  640. relations symbology that our quest into space became victim of and begin again,
  641. this time beginning with the question; what is our purpose out there?; why
  642. do we want to go?; what good does it do for me or by brother?
  643.  
  644. Beginning here we can build a strong, reasoned, responsible rational for both
  645. the American and the international space program. We need to go back to
  646. the dreams of Von Braun, Goddard, Oberth, and  Ley. We need to go forward
  647. and look to the future that might be in a Star Trek world. Think about it
  648. tonight. There is a way, there is a path, there is a reason for what we 
  649. are doing, not merely to put bread on the table, but to open up finally
  650. the final frontier, not just for the elite few but for all mankind.
  651.  
  652. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  653.  
  654. ------------------------------
  655.  
  656.  
  657.  galileo.cc.rochester.edu!rochester!cornell!batcomputer!rpi!news.ans.net!
  658.  malgudi.oar.net!news.ysu.edu!psuvm!frmop11.cnusc.fr!trearn!trmetu!consult0
  659. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  660. Subject: A new cosmological model ?
  661. Message-Id: <1993Mar6.122536.2123@lub001.lamar.edu>
  662. From: "A.Cagri YUCEL" <CONSULT0@TRMETU.BITNET>
  663. Date: 6 Mar 93 12:25:36 +1700
  664. Lines: 20
  665. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  666. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  667.  
  668.     Last night, at TV news I heard about a new cosmological model including
  669.   a secodary explosion after the big-bang...
  670.  
  671.     More info required.
  672.     Please E-mail to CONSULT0@TRMETU.BITNET
  673. Message-ID: <93064.120251CONSULT0@TRMETU.BITNET>
  674. Date: 6 Mar 93 02:01:24 GMT
  675. Organization: Middle East Technical University - Computer Center
  676. Lines: 10
  677.  
  678. Subject:    A new cosmological model ?
  679.  
  680.     Last night, at TV news I heard about a new cosmological model including
  681.   a secodary explosion after the big-bang...
  682.  
  683.     More info required.
  684.     Please E-mail to CONSULT0@TRMETU.BITNET
  685.                                                         Thanks in advence.
  686.                                                         A.Cagri YUCEL
  687.  
  688.  
  689. ------------------------------
  690.  
  691. End of Space Digest Volume 16 : Issue 285
  692. ------------------------------
  693.